25 ноября 2001 [19:10-19:40],

В гостях: Тимур Шаов

Ведущие: Нателла Болтянская

25 ноября 2001

В прямом эфире 25 ноября 2001 г. Тимур Шаов, звезда авторской песни.

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тема, которую мы сегодня решили обсудить с вами, звучит так: "Ревность". Где-то я читала, может быть, ты как медик подтвердишь, что ревность это не совсем здоровье.

Т.ШАОВ: В общем, да, считается, что это пограничное состояние.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Между нормальным и ненормальным. И тем не менее, есть колоссальное количество людей, которым это состояние отравляет жизнь буквально от первого до последнего дня, или же они никогда ни разу в жизни не могли себя ощутить счастливыми именно в связи с тем, что постоянно заболевают этим хроническим заболеванием. Мы сейчас озвучим очередное письмо, пришедшее в нашу программу.

— Мне было 10 лет, когда девочку, с которой я дружил, пересадили за другую парту. Все уроки я смотрел на нее, злился, когда она одалживала у своего нового соседа ластик или карандаш, а когда она подходила ко мне поболтать на перемене, отвечал ей отнюдь не любезно. Правда, точно так же я бывал недоволен, когда мои родители долго разговаривали друг с другом, не обращая внимания на меня, или даже когда моя собака прыгала, виляя хвостом, вокруг гостей, пришедших в дом. В 16 лет у меня начался классический школьный роман с девчонкой из параллельного класса. Все было замечательно до школьного вечера. Какой-то парень пригласил ее танцевать, а я остался сидеть. Когда я провожал ее домой, мы не разговаривали. Мама сказала мне, что так нельзя, но я искренне не понимал, почему я должен это терпеть. На втором курсе института у меня появилась невеста, самая красивая и умная на факультете. Мы расставались только у подъезда ее дома вечером, утром я всегда ждал ее на лавочке. Однажды я уехал на сборы с военной кафедрой и не находил себе места, пока не вернулся. Мне представлялось, что она с кем-то другим. Через полгода мы поженились, и, как ни смешно, опять институтский вечер после КВН. Она была капитаном команды, которая победила. Когда подняли первую рюмку, к ней подошел парень из ее команды и расцеловал ее. У меня потемнело в глазах. С колоссальным трудом я сдержал эмоции и ничего не сказал, а сам стал наблюдать. Вот на репетиции она, перебивая его, извиняющимся жестом берет его за руку, вот они сидят за столом, что-то обсуждают все вместе, и он, наклонившись, что-то шепчет ей на ухо, вот (к последним курсам мы с женой разошлись по разным специальностям, и расписания наши перестали совпадать) они вместе пьют кофе в буфете. Когда отмечали дипломы, я свалился с воспалением легких. Она пришла очень поздно, помада размазана на губах. На следующий же день я вернулся в дом к своим родителям. Никаких объяснений, сказал я ей: "Я тебя просто разлюбил". Спустя два года я снова женился. Накануне свадьбы мама долго разговаривала со мной: "Ты пойми, так нельзя. Она не твоя собственность, у каждого должно быть какое-то пространство вне семьи, необязательно пространство измены". Но если она хочет за меня замуж, значит, она сама на это идет. Единственное, чего добилась мама, так это того, что все свои ощущения я скрываю. Моя жена не знает, что каждую ночь я проверяю ее карманы и сумочку, а когда она уезжает в командировки, я потихоньку еду за ней на вокзал или в аэропорт. Однажды я чуть с ума не сошел: она расцеловалась с каким-то мужиком в аэропорту. Правда, тот ушел на регистрацию на другой рейс. Со временем у меня выработалась тактика: как только жена собирается куда-нибудь без меня, я заболеваю. Однажды пришлось принять рвотное и сутки провести в больнице, она вызвала "скорую". Не так давно я понял, что меня занимает не столько желание, чтобы она была только моей, но сам процесс обламывания ее планов, не связанных со мной. А когда мы все вместе в компании, мне нравится публично ласкать ее, чтобы все понимали, что она со мной. Я собственник и не вижу в этом ничего плохого. Нравится ей это или нет – меня не волнует. Как-то в туристической поездке произошла такая история. Сломал ногу один парень из группы, а немецкий язык знала только моя жена. Я категорически запретил ей сопровождать парня в больницу, а взять в машину меня не было никакой возможности. Иногда мне кажется, что она меня тихо ненавидит, но это ее проблемы. Думаю, что если бы ситуация была обратной, ей тоже не понравилось бы мое общение с посторонней женщиной. Она принадлежит мне, и я готов это доказывать любыми способами, включая физическое воздействие. Что в этом дурного?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вот такая история.

Т.ШАОВ: Да, интересная история. Что можно посоветовать? Я бы посоветовал, может быть, взять собаку. Собака очень верное животное, не ездит в командировку, не целуется с незнакомыми мужиками...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Почему, иногда вполне. То есть ты считаешь, что это бред от первого до последнего слова?

Т.ШАОВ: Это, конечно, не бред, это крик души, но уж очень какой-то души злобноватой.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: По физиологии я способна воспринять некие симптомы женской ревности. Что касается особенностей мужской ревности, что можешь сказать как эксперт, как мужик?

Т.ШАОВ: Ничего не могу сказать. Потому что супруга не дает поводов для ревности, что замечательно. Я могу смотреть на приятелей, на своих друзей некоторых, которые излишне ревнуют, но и то они достаточно умные люди и все это воспринимают вполне спокойно. До мордобоя не доводилось это ни у кого. Чувство собственника, человек написал, что я собственник, — это такая шутка обоюдоострая. А если тебя начнут считать вещью и точно так же к тебе относиться? Это ужасно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Проблема поставлена. "Где можно купить компакт-диски с песнями Тимура?" – это вопрос на пейджер. Магазин "Рапсодия", Мясницкая 17. Завтра в Политехническом концерт Тимура Шаова. Кстати говоря, случайно ли в твоем репертуаре буквально совсем недавно появился "Монолог ревнивца"? Или не надо путать лирического героя?

Т.ШАОВ: Не надо путать лирического героя. Хотя я говорю, что дыма без огня не бывает, кое-какие наблюдения и собственная попытка поставить себя на это место – вот родилась такая песня, из-за которой, я подозреваю, ты меня и пригласила.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Без комментариев, как говорят политики в ответ на жесткие вопросы журналистов. Давай споем.

.....

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Насколько я понимаю, это премьера песни, и в ней, с моей точки зрения, содержится четкая линия поведения, рекомендуемая нашему герою.

Т.ШАОВ: Ну, в общем, да, мы проходили психологию, психиатрию в институте. Отменить командировки...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что пишут нам на пейджер: "Вы решили обсуждать клинический случай, это неинтересно, значительно интереснее обсудить, может ли быть любовь без верности". Юрий Петрович так считает.

Т.ШАОВ: В общем, я согласен, что какой-то элемент ревности... Есть такая поговорка: "Не ревнует — значит, на любит". Да, но это не должно переходить, как я спел.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Ревность — эгоистичное чувство собственности, и в большинстве случаев оно бывает, увы и ах, у женщин". "Женская ревность — страшная сила: убьет и не пожалеет, не подумав о других. Слава богу, что я свободен от этих бед и проблем. Спасибо и на этом", — Модест из Красноярска. Света из Екатеринбурга считает, что этот человек не получил достаточной любви с детства, поэтому ее не хватает ему и во взрослой жизни, поэтому он воспринимает все так болезненно и так сильно ревнует, потому как не видит или видит недостаточно любви, обращенной в его сторону. "Тимур, Вы советуете автору письма завести собаку, но ведь он упомянул, что ревновал даже собаку, когда она ласкалась к кому-нибудь из гостей и виляла хвостом. Это клинический и патологический случай, его нужно лечить". "Я очень некрасивая женщина, меня никто никогда не ревновал, я об этом только мечтаю. Татьяна Ивановна". "Ситуация фантастическая, автора письма нужно запереть в клетку и выставить за большие деньги. Лада". "Ревную Тимура к тем, кто в состоянии покупать его кассеты, могу его слушать только по радио, а вы его зажимаете, дама". Ну уж нет. "Ревность — страшное дело. Моя крестная натерпелась, покойный супруг незаконно бил ни за что". "Дыма без огня не бывает, у меня так было, муж ревновал меня к кошке, к собаке, а когда родился ребенок – и к ребенку". "На мой взгляд, ревности на пустом месте не бывает, — так считает Галина Савельевна". "Если мужчина удовлетворяет женщину, никакого повода для ревности не будет. Рудольф, Петербург". Вот вам весь пейджер.

Т.ШАОВ: Дело в том, видишь, какой отклик, какой поток. То есть это совершенно житейская штука, как оказывается, — ревность.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но есть же два полюса. Вот что пишет еще Маргарита: "Может быть, конечно, любви без ревности не бывает, но ревность далеко не всегда означает любовь. Тем более что автор письма не скрывает, что его главная движущая эмоция — это даже не любовь, а желание, чтобы мое было при мне, то есть чувство собственника. Может быть, это и хорошо, есть люди, которые воспринимают это абсолютно адекватно". С твоей точки зрения – как?

Т.ШАОВ: Ты имеешь в виду ревность – хорошо ли?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это чувство собственности: мое должно быть моим.

Т.ШАОВ: Мне достаточно сложно судить, потому что, может быть, во мне гены какие-то играют как у человека кавказского. И поэтому должен со стыдом признаться, сейчас я так подумал, что и во мне немножко бродит чувство собственника. Но не до такой же степени, не паранджу же надевать. Хотя это выход...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Зачем обидели туляков, купите ему, пусть попробует настоящих тульских пряников", — требует Александр из Москвы. Вы знаете, это образ был, не надо придираться так к словам. Вопрос на пейджер, когда выйдет следующий диск Тимура Шаова.

Т.ШАОВ: Не раньше осени. Надо потихоньку делать качественный продукт, писать себе...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что говорит наш телефон? "Эхо Москвы", здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий меня зовут. Во-первых, надо ему обратиться к психиатру, а во-вторых, завести лошадь. Говорят, вроде скачки успокаивают.

Т.ШАОВ: Интересно, автор письма слушает?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Думаю, что да. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это Любовь Анатольевна. Я так хочу Тимура Шаова, во-первых, увидеть... Он у нас выступал в университете как-то, я увидела только обложку. Я безумно люблю его песни, не видела никогда, но знаю, что он врач. Так вот, мы с Вами одинаковые.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что касается ревности?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я бы его ревновала по песням. Это такой голос, это такие песни — нет, я бы его ревновала. Я бы его прицепила бы на булавку и никуда бы не отпускала, это точно. Еще не видя, но я видела, его фотографии, его лицо, в очках тоже, как я. Тимур, скажите, как, во-первых, Вы начали? Я вас услышала впервые на "Шансоне", потом у меня приемник перестал брать "Шансон".

Т.ШАОВ: Спасибо вам огромное за оценку. Я боюсь Вас разочаровать, если Вы меня увидите в натуре.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я видела Вашу фотографию. Прелесть!

Т.ШАОВ: Я не двухметровый широкоплечий блондин с голубыми глазами. Я очень маленький, раньше был худенький, сейчас откормился. Я никогда не питал особых иллюзий насчет своей внешности, поэтому ну что меня особо ревновать? И потом, я честный.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Однажды была нога сломана?

Т.ШАОВ: Это по поводу начала? Ну да, есть песня на диске даже.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это было в станице Зеленчукская?

Т.ШАОВ: Нет, это было еще в Черкесске.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну и потом понеслось. А потом я помню, как мне однажды позвонили Мирзаян и еще кто-то.

Т.ШАОВ: И Егоров.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И сказали – слушай, классный парень есть, послушай пожалуйста. Пришел такой худенький несчастненький мальчик в очочках и запел, и с тех пор он с "Эхо Москвы" буквально не уходит.

Т.ШАОВ: Но мы обо мне или о ревности?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: О ревности. Но тебе все было сказано, что будь ты в распоряжении Любови Анатольевны, она бы тебя пришпилила к юбке.

Т.ШАОВ: Я сейчас вспоминаю, а я ведь ревновал. Но дело в том, что это не было чувство собственника. Я был влюблен в одну девочку в институте на первом-втором курсе, и я очень ревновал, когда видел ее с кавалерами. Но по причине серой внешности я боялся к ней подойти. Я ревновал, вспомнил. А это некоторым образом и горькое, и сладкое одновременно чувство.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Темные пятна на белом плаще всегда украшают его носителя. "Тимур, Вы мой идеал мужчины, где Вас можно увидеть?" – просто Мария.

—

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Из опыта разведенных подруг. Как только муж начинал говорить о свободе и поздних возвращениях, которых он не желал объяснять, через неделю возвращался с губной помадой чуть ли не на животе, а через полгода следовал развод и его уход к другой. Поэтому ревность бывает объективной и необходимой", – так считает Ника. Что молчишь?

Т.ШАОВ: Я не пойму, а что тут можно сказать. В данном случае, конечно, несомненно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Вышеупомянутого героя следовало поместить за стекло, там точно никакой ревности быть не может", – Иван из Новосибирска.

Т.ШАОВ: А, это программа?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Да. "Мне кажется, что ревность — одно из проявлений комплекса неполноценности. Он, конечно, у каждого человека есть, но ревность базируется на неуверенности в себе в отношении с человеком-объектом ревности. Спасибо Тимуру за его песни", — это Лена. "Мой муж ревновал меня в течение 20 лет, наподобие этого молодого человека. Дело в том, что он уже 8 лет в могиле, а я до сих пор ему верна, как была верна в течение этих 20 лет и буду верна и дальше. Я его очень любила и люблю до сих пор. Это был мой третий брак. Тамара Степановна".

Т.ШАОВ: Это замечательно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Вы мой идеал мужчины". "Я бы хотела напомнить слова Библии. Любовь не ревнуют, ревность это чувство, свойственное закомплексованным эгоистам, которые не способны на другую любовь, кроме любви к самим себе", — это мнение Карины. "Ревность – чувство, имеющее религиозную природу, связанное не с любовью и собственностью на человека, а с недостаточностью личностного начала", – так считает Дима из Питера. "Дорогие мои, как разрешение проблемы – "Все будет обалденно"". "Как вы заработали свой первый рубль, что вы коллекционируете, за кого вы болеете в программе "За стеклом"?" — это вопрос к Тимуру.

Т.ШАОВ: Первый рубль я заработал, честно работая доктором. Я до этого не работал, не грузил вагоны, не ездил в стройотряды. Программу "За стеклом", к сожалению, я не смотрю, или к счастью я не смотрю, поэтому я ничего вам не могу сказать, кто там, что там... Говорят, там страсти кипят жуткие.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Пожалуйста, два слова о результатах американских гастролей".

Т.ШАОВ: Я просто был потрясен таким приемом, который был у меня в Америке. Я просто не ожидал, что такое количество народу придет меня послушать и хочет меня послушать черте-где, то есть не черте-где, а за океаном. И, на мой взгляд, результаты самые замечательные. Поэтому мы поедем опять туда весной-летом.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Ревность — это недоверие, человек, который ревнует, сам себя не уважает и унижает того человека, которого любит. Если кто-то кого-то любит, он должен доверять", — Рудольф.

Т.ШАОВ: Это правильно, между прочим.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Этим летом отдыхала в Турции, и турки очень ревнивые мужчины, из-за ревности ко мне чуть не поубивали друг друга, мне было приятно. Гульнара". "Ревность бывает патологическая, у меня так было. Муж бил посуду, устраивал скандалы, ревновал меня к родителям. Один раз мы с сыном задержались у родителей — муж вылил кастрюлю супа на стенку после ремонта. Это было последней каплей. Светлана". "Нателла, признайтесь, это письмо сочинили Вы сами. С уважением, Владислав". Да вообще все письма сочинила я сама, и в "Космополитен" — все сочиняю только я.

Т.ШАОВ: И ваши вопросы на пейджер.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Не слишком ли Вы увлекаетесь Шаовым в ущерб другим бардам?" Ревнуете?

Т.ШАОВ: Я думаю, не слишком, если мое мнение имеет значение.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Сколько песен Вы сочинили за этот год? Вопрос к Тимуру".

Т.ШАОВ: Я не считал, честно говоря. Но я очень много песен сочинял, которые не для меня — для спектакля, для фильма, для риэлторов...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А для налоговых?

Т.ШАОВ: Для налоговых будем писать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Есть же у тебя.

Т.ШАОВ: Еще нет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А "Кто стучится в дверь ко мне..."?

Т.ШАОВ: Ну это так, кусочек.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Уважаемый Тимур, когда у Вас день рожденья?"

Т.ШАОВ: 14 июля... А что с ревностью? А есть разница между мужской и женской ревностью — интересный вопрос. Как ты думаешь?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сейчас мы ответим на звонок, который я уже вывела, а потом я отвечу. "Эхо Москвы" здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, это Ира. Я считаю, что, во-первых, этому мужчине, который ревнует, ему просто нечем заняться, и это человек достаточно неразвитый, наверно, и неумный, если он считает, что столько времени и сил в жизни можно тратить на ревность.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что Вы ему посоветуете?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Как и посоветовали до меня, обратиться к доктору, к психоаналитику, к психиатру который просто его как-то сориентировал бы. Другой вопрос, я не понимаю женщин, которые живут с такими мужчинами, потому что я считаю, что ревность создает какую-то очень тяжелую и неположительную энергетику в доме. И как можно это все выносить и зачем это терпеть? Я сама полгода жила с таким человеком. Когда я от него ушла, я совершенно ни секунды ни о чем не пожалела.

Т.ШАОВ: Я на сто процентов согласен.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И что касается мужской и женской ревности. Есть такой старый не очень приличный анекдот, когда муж и жена говорят о природе мужского и женского восприятия измен. И муж объясняет — ты пойми, что когда я тебе изменяю, то это мы, а когда ты мне изменяешь, то это нас... С одной стороны. А с другой стороны, у меня такое впечатление, что особой-то разницы нет, просто есть такое расхожее мнение, что глаза не видят, сердце не болит. И что главное, чтобы наша была лучше всех. Я не могу сказать про себя четко, что я разделяю эту позицию, но, наверно, все должно быть в каких-то разумных пределах. "Дорогой Тимур, казалось, нас уже трудно чем-то удивить и обрадовать, но интеллектуальный блеск Ваших песен, неожиданный поворот мысли, Ваш добрый иногда дурашливый юмор доставляет истинное наслаждение. И все это производит впечатление легкости, носит характер экспромта. Откуда Вы, такой милый звездный мальчик? Поистине, сам Пушкин с неба улыбался, когда Тимур Шаов рождался. Наталья Евгеньевна". "Недавно видела Вас по телевизору, мне понравились Ваши песни, считаю Вас мудрецом". "Ревность — это чувство, которое испытывает человек по отношению к своему объекту ревности, когда он не уверен в его привязанности и чувствах по отношению к себе. Бывает религиозная ревность, которая возникает, когда человек боится, что на его религию будет кто-то покушаться", – объясняет Ольга. "Ревность — чувство естественное, и ничего плохого в нем нет, беда получается, когда в браке оказываются две половинки, а не одно хотя бы целое из двух", — так считает Дима. Что говорит наш телефон?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Олег. Дело в том, что я специалист в этой области, я директор Международного центра психотехнологий, и мы этими вопросами очень даже занимаемся и владеем...

Т.ШАОВ: Наконец-то специалист нам скажет.

СЛУШАТЕЛЬ: Специалист вам скажет, что ревность это буфер, или момент есть такой свободы человека. То есть когда появляется ревность, она говорит о том, что тот человек, к которому ревнуют, это свободный прежде всего человек, и он вам не принадлежит. И, естественно, возникает такая болезнь, как ревность, но это болезнь чувств, по сути говоря. Есть болезни тела, ума, а есть – чувств. Человек страдает на 70 процентов этими болезнями, от которых уже проистекают все остальные болезни. А если по письму говорить – что можно посоветовать? Нужно это пережить.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И все?

СЛУШАТЕЛЬ: Есть, конечно, всевозможные трюки, способы и средства, но, во всяком случае, это надо специалистам разбираться.

Т.ШАОВ: Психотерапия помогает в таких случаях?

СЛУШАТЕЛЬ: Здесь не столько психотерапия, здесь все зависит от самого человека, насколько он хочет от этого избавиться. Если он не хочет – чувства это такая вещь, она может до гробовой доски.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А у меня такое впечатление, что в этом письме все довольно четко обозначено: я собственник и не вижу в этом ничего плохого.

СЛУШАТЕЛЬ: Как говорят, флаг в руки. Чувство собственной значимости человека может проявляться в разных степенях, во всех проявлениях. Но если человек такой упрямый, что ему? То есть это очень сложно. С людьми работать — это очень сложно, я вам хочу сказать, и в плане этих чувственных направлений человека исправить, если он сам не хочет этого и не признает... И поэтому есть такая поговорка у нас, мы ее даже вывели: если хочешь любви, нужно согласиться с одиночеством. А кто согласится с одиночеством? Это нужно согласиться же с ним, поскольку мы по сути одиноки по своей...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще одна поговорка, пришедшая на пейджер. "Муж говорит жене: "Сегодня ночью домой не приду". Жена отвечает: "Никто тебя за рога и не держит""... Кстати, когда ты выходишь на сцену, когда тебе рукоплещут залы в самых различных частях света, как на это реагирует твоя жена? Вот пейджер наш почитать, тут сколько было предложений руки и сердца!

Т.ШАОВ: Она мудрая женщина, она реагирует абсолютно адекватно, хотя какие-то элементы есть, но она человек мудрый, она совершенно в соответствии с тем, что говорили наши респонденты сегодня, она понимает, что это работа, что человеку надо доверять, лично мне надо доверять, она доверяет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: В песне "Транзитный поезд через Украину", когда идет досмотр таможенный украинских таможенников, там есть такая строчка: "Это презервативы, мне жена положила". Сразу можно развить ситуацию, что человек поехал без жены и что она ему зачем-то положила презервативы. Это пик мудрости? По-моему, поймала.

Т.ШАОВ: Во-первых, положила жена не мне, а моему лирическому герою, который ехал в поезде. Хотя у нас были такие шутки...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Герою вашего рассказа надо послушать совета мамы и поступить так, как она просила. Великий поэт Пушкин писал о ревности так: "Да, да, ведь ревности припадки болезнь так точно, как чума, как черный сплин, как лихорадка, как повреждение ума", — пишет Валентина. "А сколько лет Тимуру?" — спрашивает Александр.

Т.ШАОВ: Ой, много, 37 лет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "В Тимурах ревность измеряю, живу пока легко-легко, с женой соседской проверяю свой славный душ а-ля Шарко". "Придешь домой, обыщи все углы, нет ли окурков", — пожелание от Игоря. "Модест очень прав: женская ревность страшная сила – они убьют, не подумав о причине. Знаю по себе. Саша из Красноярска". И все-таки. Представим себе ситуацию, что наш эксперт, наш консультант возвращается домой из командировки, какая-то у него есть неуверенность. Задашь прямой вопрос или проглотишь и посмотришь, как будет развиваться ситуация?

Т.ШАОВ: Это совершенно гипотетическая, ты сейчас даешь абсолютно гипотетический случай. У меня такого нет. Когда я возвращаюсь из командировки, я знаю, что вся семья считает дни, когда папа и муж приедет, и там столько радости и счастья в глазах, что там какие могут быть вопросы... Но если гипотетически представить такое, что вдруг какие могут быть сомнения, я, скорее всего, задам прямой вопрос. Честно

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что бы ты посоветовал герою еще одной своей песни? Если не ошибаюсь, это "Романс о женщине". Там явился муж неожиданно — в нем?

Т.ШАОВ: Нет, это "Эх, яблочко".

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что бы ты в такой ситуации посоветовал этому мужу – разбираться так, как разобрался твой лирический герой?

Т.ШАОВ: Нет. Разве можно такие советы давать? Я как доктор, конечно, против физического насилия, но как муж – не знаю. По крайней мере, здесь, мне кажется, чувства должны выплеснуться не на этого несчастного любовника, которого застали с твоей женой, а все-таки с женой надо разбираться и с собой в первую очередь — почему жена тебе изменяет. Ведь это то же важно. Дыма без огня не бывает. Раз изменяет, значит, ты чем-то нехорош.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сообщение на пейджер от Алексея: "Лучшее средство от ревности – другая женщина".

Т.ШАОВ: Не знаю, если у Алексея есть богатый опыт...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что говорит наш телефон? Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Это Роман. Я тоже считаю, что ревность — это глубокая патология личности, особенно это касается как раз мужчин. Потому что это свидетельствует как о физической, так и о психической слабости того мужчины, кто кого-то ревнует.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Уважаемые Нателла и Тимур, известно, что мужчину во многом делает женщина, которая рядом. Поэтому, видя и слушая Тимура, все прекрасно понимают, какая у него жена", – это пишет Елена. "Господин Шаов, не боитесь ли Вы встречи со скинхедами? У Вас слишком развиты русофобские настроения в песнях".

Т.ШАОВ: О чем Вы говорите? Упаси бог! У меня развиты человекофильские настроения. А там ты русский, еврейский, кавказский — это уже дело десятое. Вы просто, видимо, очень плохо слушали мои песни, либо у Вас с чувством юмора слабовато. Включите чувство юмора, переслушайте еще раз.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Возвращаясь к письму, с которого мы начали. Мы достаточно жестко оценили нравственные возможности нашего героя, но если предположить на секундочку, что это человек, которого ты 150 лет знаешь. В одном дворе играли в футбол, ходили в одну школу и сидел за одной партой, и вот он приходит к тебе и говорит – такая фигня, я не знаю, что с собой делать. Так, без чтения морали, что бы ты ему посоветовал?

Т.ШАОВ: Я бы поговорил, может быть, с его супругой и все-таки выяснил, что же у вас происходит. Если это действительно мой друг близкий, поговорил бы с ним. Если ситуация тупиковая, то не надо мучить друг друга.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но, насколько я поняла из этого письма, там не просто ситуация тупиковая. Это уже второй брак, и первый брак развалился по этой же причине. Потому что, в конце концов, не мне вам объяснять, дорогие мужчины, какого низкого качества бывает помада, если вспомнить первую жену, с которой вынужден был развестись наш герой.

Т.ШАОВ: Все-таки к психологу обратиться я бы посоветовал.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И я бы вернулась к еще одному комментарию, который прозвучал от одного из наших абонентов. Психолог сможет помочь, только если человек хочет, а человек, насколько я понимаю, в полном кайфе от этого.

Т.ШАОВ: Тогда ситуация тупиковая.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что бы было, если бы в одной семье схлестнулись два человека совершенно с одинаковыми взглядами на проблему собственности партнера?

Т.ШАОВ: Хорошая тема для песни или для пьесы...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Дарю. И тем не менее, как ты думаешь?

Т.ШАОВ: Я не знаю. Я думаю, либо они бы жили долго и счастливо, потому что оба получали бы удовольствие от того, что ревнуют друг друга, либо они разбежались бы через неделю. И тот и другой вариант был бы к обоюдном удовольствию.